《财经》：格莱珉银行有非常独特的所有者结构，96％的股份属于借款人，另外4％由政府持有，为什么要这样安排？

尤努斯：我们会告诉每一个将要在格莱珉银行贷款的人，有朝一日，他们可以购买格莱珉银行的股份，成为一名股东。每一股的价格大概是1.5美元，只要他们有这笔钱，就可以购买一股——每个人限买一股。作为股东，他们可以投票选董事会，也有资格成为董事会成员。这使人们觉得银行是属于自己的。这已经成为格莱珉银行的一种文化，没有人会把它漏掉。

《财经》：这近30年中，你遇到的最大困难是什么？

尤努斯：第一个困难，是说服政府颁布有关法律，使我们这种有别于一般商业银行的金融机构可以存活，这很困难。

第二个困难，则是修改这一法律。因为政府立法之时规定，银行的一半股权为政府所有，另外一半为借款者所有，而我们希望银行百分之百为贷款的穷人所有。我们后来修改了法律，才实现了银行96％股权为借款者拥有。这非常重要，如果格莱珉银行是一个政府机构，这一套早就行不通了。

第三个困难发生在1998年孟加拉大洪灾之后，我们需要资金来支持人们重建家园。然而自1995年以后，我们决定不再接受捐款人的捐助，所以我们从政府贷款，然后发行债券，从其它银行那里得到钱。

第四个困难，是从格莱珉经典模型向格莱珉二代的转变。这一转型从2000年开始，至2004年年底完成。好比电脑升级，我们通过升级使每个人都习惯于更便捷的系统。这是一件很令人激动的事情。

《财经》：什么是“格莱珉二代”？为什么需要进行这一转型？

尤努斯：在创业初期，由于穷人从来都不知道还可以申请贷款，所以我们把一切都设计得非常简单明了，以便于他们理解：每笔贷款都是一年期的，每周固定数额还款。借款者无需复杂的计算就能记住要还多少钱，这被称为经典的格莱珉模式，它是一个普适性的固定模式。

“格莱珉二代”则是订制型的，可以满足不同借款者的不同借贷需要。贷款期限可以是一年，也可以是两年；还款也更为灵活，可以选择在自己收入多的时候多还款，在自己收入少的时候少还款。我们还增加了更多的存款业务，比如说引入退休金基金（Pension Fund）、学生贷款、乞丐贷款等。这是对经典格莱珉这个简单而固定模式的充实和提高，使其变得更方便。

举个例子。在“经典格莱珉”阶段，我们规定了贷款数额的上限；在“格莱珉二代”阶段，这个限制被取消了，借款者可以依据他的偿还能力借款。这为人们创造了更多的快速发展的机会。在“经典格莱珉”阶段，我们认为目的不应是让一两个人迅速变富；但在“格莱珉二代”阶段，我们发现这样可以鼓励人们的发展。

其实所有这些服务，在“经典格莱珉”阶段的不同的分行有过试验，但是“格莱珉二代”是在整个银行范围内对以前服务的改进和提高，看上去好像是上升到了更高的阶段，所以我们称其为“格莱珉二代”。

【记者述评】

从1983年10月2日起，格莱珉银行从一个在充满敌意的银行体系中运作的试验项目，终于转为一家为穷人服务的独立银行。银行的股权结构经过了多次调整，最早是借款者占有60％，政府占有40％；后调整为借款者拥有75％，25％留给政府、国有的索纳里银行和孟加拉农业银行；最终变成借款者拥有96％，政府拥有4％的现有格局。

尤努斯本人的身份也发生了关键的变化。根据专门法案，格莱珉银行的负责人——也就是尤努斯本人，必须由董事会而不是政府任命。由此，他从一名随时可以被政府撤换的公务员变成了格莱珉银行的雇员。更重要的是，格莱珉银行可以选择一名为其股东利益服务的总裁，而不必听命于政府。

尤努斯说，格莱珉接受最后一笔捐助款是在1998年。现在格莱珉不断增长的储蓄额足以偿付其现存的贷款，商业上可持续的运营模式大体形成。

也是在1998年，格莱珉银行遭遇创办以来的最大危机。当年孟加拉发生严重洪灾，很多家庭的所有财产付诸流水，格莱珉银行的不良贷款一下子上升到30％左右。根据“格莱珉经典模型”的设计，一旦借款者无法归还贷款，就将被永远取消格莱珉成员的资格。整个模式岌岌可危。

美国《华尔街日报》于2001年、英国《金融时报》于2002年分别发表文章，认为格莱珉银行依赖外部捐赠，贷款利息过低，内部坏账尺度把握过松，未能真正实现商业化可持续运营。

在接受《财经》记者专访中，尤努斯言及自己一直在回应挑战中不断证明自己。在内外双重压力下，他开始了自2001年到2004年的“格莱珉二代”的转型。“格莱珉二代”的特点是，采取建立在借款者个人信用基础上的弹性贷款机制，只要信用良好，借款者就可以提升贷款规模，直至贷款额度上限；如果无法如期偿还，其贷款额度上限就会下调。

长期跟踪研究“格莱珉模式”的纽约大学著名学者乔纳森莫多克在发给《财经》的一篇论文中指出，“格莱珉二代”的业务基础，事实上已经从联保小组转移到了会员个人，小组的作用减弱了；其次，贷款期限灵活，分期还款额度及期限也可以调整；此外，格莱珉银行承认，借贷者可能面临无法控制的风险，为化解这些风险，他们着手为借款者建立新的储蓄和保险体系。

不过，在对“格莱珉二代”的努力予以肯定之后，莫多克仍然对《财经》记者表示，格莱珉的透明度仍然不够，这对外界分析其资金来源和成本构成一定困难。

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