朱德荣：

  
 
　　我们参加了他一个论证会，他搞了一个太阳能国际中心，一个大楼的一个方案，有二十几个专家参加的，当时也有美国的一个权威道格拉斯，他对这个项目大加赞辞，黄鸣听了是一脸的喜色，在上面就指指点点看那个。

　　主持人：

　　手舞足蹈。

　　朱德瑞：

　　手舞足蹈。

　　主持人：

　　说得到了来自国际权威的认可。

　　朱德瑞：

　　他高兴乐坏了，后来又有几个人附和，我作为搞建筑设计的，搞管理的，我就很不舒服，很难受。

　　主持人：

　　您不舒服的原因是什么？

　　朱德荣：

　　这不是个东西，这啥玩意儿，一个大大的，像北京四合院那么的一个大的方方的一个建筑体，中间抠空了，然后三十度一个斜坡，上面放满了那个集热管，就这么一来，这叫建筑吗？最后我不想发言，他说，朱先生你提提看法，那我也是搞技术的，实话实说，我说这不是个东西。

　　主持人：

　　你这句话给他打击太大了。

　　朱德荣：

　　对呀，他一下子就从情绪很高涨，一下子面孔就刷下来了，但是我也不客气了。

　　主持人：

　　火了？

　　朱德荣：

　　他火了，但是我也跟他斗了，我说建筑……

　　主持人：

　　你俩谁先发火的？

　　黄鸣：

　　是我先。

　　朱德荣：

　　他先来火了。

　　黄鸣：

　　是我先发火。

　　主持人：

　　你先发火了？

　　朱德荣：

　　他就一提到太阳能这个问题，他说有太阳能就好。

　　主持人：

　　他就疯了？

　　朱德荣：

　　对，疯了。

　　主持人：

　　疯了。

　　朱德荣：

　　我就要太阳能，你再好的建筑没有太阳能也不是好建筑。

　　朱德荣：

　　你也是教授级工程师，咱们不能秀才遇到兵，有理说不清嘛。他在那个情况下就全疯了，我跟他来一个，他跟我来一个。

　　黄鸣：

　　我现在是兵遇见秀才，有理说不清。我现在面对的都是你们这些秀才，然后我是兵，然后一直是去要你们做，你们用理性、用和谐，用不是建筑来阻挡我们，那坚决不行的！

　　主持人：

　　他们没有道理吗？他们的这种阻挡难道你不觉得有道理吗？

　　黄鸣：

　　最大的道理，得服从人类可持续的道理对不对？

　　朱德荣：

　　他呢？我们细听听也有道理。我们说美学建筑是一个要有建筑美学，他说美术是创造的，是变化的。有些艺术品，人在世的时候不是什么玩意儿，人死了就是好东西，他就这么讲，太阳能你现在看它很难看、很古怪，几十年以后都是美的东西，他就强词夺理。

　　主持人：

　　我们教授马上就下了一个定义，这叫强词夺理。他跟我们争执发火的一个根本焦点，他是把太阳能作为一个伟大的事业。

　　主持人：

　　太有感情了。

　　朱德荣：

　　太有感情，我们也感动了。我们理解他了以后，我们开始合作了，合作以后大家反复地讨论，几十次讨论，最后搞了一个几万平方的，全世界最大的一个太阳能的一个建筑的一个方案。

　　主持人：

　　就是现在黄鸣先生，给大家看到这个，可再生能源国际交流中心。

　　朱德荣：

　　对对对。

　　黄鸣：

　　一共将近五万平方米。

　　朱德荣：

　　五万平方。

　　黄鸣：

　　我对这些争斗从来不后悔，但是我会弥补。我们这个成果是最好的，互相之间的弥补。如果我们互相都伤害了对方，最后互相的合作的成果，会一笑泯恩仇。最后最终中国太阳能的发展的进程，让我们很多互相之间有不理解的，互相吵架的，最后都感觉到我们都值得，同时我还得肯定一点就是，无论我跟谁斗，那么他们本身，就有一个很好的人文基础，尤其是朱老师，我想如果他没有对节能、环保、生态，这些过去的一些基础和认识的话，我想我再请也请不来，我以前真的伤了他。

　　黄鸣：

　　所以有这样的感情基础和认知基础，我们最后才能走到一起，实际上我给朱老师吃了不少苍蝇。我经常说吃苍蝇，就是有些事情没办法，不得已而为之，就是有些概念强压给别人，有些自己接受不了的东西，强加给别人，别人还不得不接受，因为我有一个地球的概念给他，你全部用电，全部用气，那是100%的排放，100%的用常规能源，那么我现在能把80%、90%不行吗，甚至10%，你为什么要苛求呢？比如说有一次在东方广场，东方广场一个网站采访我，他就随便问了一句，我们东方广场能不能装热水器？我说能啊。当时说是不是能让我们全楼的人全都用上？全广场的人都用上太阳能热水器啊？是不是都能100%啊？是不是全部能保证？我说坚决保证不了，这事我全部做不了，我说我这事不找你，我找李嘉诚去，我就问问他。李嘉诚是称先生，作为他是商界领袖，他是什么的，我尊称于他是先生。但是作为能源、环保这样的事业的话，我问问他是不是我们的同志？他同意不同意，仅仅在他那个楼顶上装哪怕一台热水器，解决一个房间的洗澡问题，总比他没有强。我现在还找不到机会，我找到他我一定问他。

　　主持人：

　　如果真的有这样的一个机会的话，李嘉诚先生什么样的回答，会让你再一次成为理智的疯子，会让你发火，会让你跟他争辩？

　　黄鸣：

　　比如说我们现在，问我你的建筑条件满足不满足啊？是不是能让我收回成本啊？是不是影响我的工期啊？那我肯定跟他争。

　　主持人：

　　你觉得他不应该问这些问题吗？

　　黄鸣：

　　他应该问，但是这些都不应该作为他不使用太阳能，不环保的理由。

　　主持人：

　　你会真的跟他发火？

　　黄鸣：

　　当然，不管他是谁！

　　主持人：

　　那你觉得你有把握能说服他？

　　黄鸣：

　　当然。因为李嘉诚既然他作为华人商界领袖，他就应该有这样的觉悟，对不对？

　　主持人：

　　其实我觉得做太阳能的推广，真的是非常难的一件事。但是不是已经难到，必须要选择用发火这种惟一的方式，来解决所有难题？

　　黄鸣：

　　其实这个比较快。商人，我另外又是一个商人，是高效。

　　主持人：

　　时间成本。